家传功夫架 第一式 金刚捣碓网络教学时候的QQ群聊天记录
聊天记录有点长，大家慢慢看，希望能够给大家带来一些帮助，每次老师讲一点，咱们就整理一点，并不是一次全讲完，而是，慢慢的，细细的给大家讲，并且让大家有一个体会的过程。
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2014年3月25日记录
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 2014-03-25 14:59:04
咱们上课 开始讲拳
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 14:59:15
今天讲一下金刚倒碓金刚捣碓是陈氏太极拳母式里面的母式
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 15:00:14
金刚倒碓 包括了陈氏太极拳所有的要领
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 15:00:23
在馆子 您有时间过来吗？
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 15:01:01
大家一定要仔细研练金刚倒碓一式
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 15:01:27
所以陈家沟才有 会不会 金刚大捣碓一说
接着上次讲的起势
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 15:02:30
当双手收回到身体两侧的时候
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 15:03:36
先把全身松开了 胯根沉下去了 然后身体微微左转 重心右移 双手螺旋提起
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 15:04:00
右手在腹前中心线 左手在左膝的上方
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 15:04:21
两手均是刁拿手
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 15:05:05
做这个动作 容易犯的错误 两肘没有外掤的劲力 夹肘
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 15:05:24
左肘容易往身体左侧抽
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 15:06:20
要把所有的劲力 全部对着左前方大约四十五度角的方向掤出去
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 15:06:39
是边提边转
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 15:07:21
有往左前方送的劲 还得有四周掤圆的劲
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 15:07:41
注意松沉双肘
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 15:08:01
重心不易移的过大
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 15:08:21
稍微偏于右腿即可
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 15:09:02
这个动作大家体会一下
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 15:09:17
这个动作大家能找到感觉了 我们再往下讲一个动作
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 15:10:07
可以参考我师父陈瑜老师03版教学视频
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 15:10:40
网上大把 我教学 基本上以这个视频为蓝本 这个讲的很细致 初学者学习很好的
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 15:11:56
还有个大家易犯的毛病 就是双手旋转的过大 变成两手背相对了 是虎口相对即可
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 15:14:05
原来据我师父讲 师爷当初教他练架子 就是这样一个动作一个动作的教练 这个动作劲力练不出来 不会往下教的
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 15:14:52
这一个动作要是练出劲力 定型了 再往下教 这样子一套架子练出来 基本上就不用咋样改了
延边★雪域苍狼(463306938) 15:15:22
双手都是微逆缠吗?王哥！
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 15:15:54
现在的年轻人浮躁 很不得一下子就学一套架子 动作是模仿出来了 但是问题也不少 这一辈子都在改拳
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 15:16:18
按照大家的说法 都是双逆缠
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 15:17:22
我师父教拳 不特意来讲顺逆缠
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 15:17:34
只是教大家如何旋转
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 15:24:14
因为面授 大家能知道自己的问题所在
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 15:24:27
能即刻给改正
延边★雪域苍狼(463306938) 15:24:37
对，面授能看到学员的问题
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 15:24:53
能避免不必要的浪费时间
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 15:25:11
还能尽快解决问题
林雨繁pp729506010(729506010) 15:26:10
是啊，也能促进大家的积极性
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 15:32:38
我师父教的拳 更加注意腰胯的协调运动 更加符合陈鑫的理论
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 15:33:08
这套拳原来一直是父子相承的 内部传授 不外传
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 15:33:49
陈照丕在他的书中 有这套老架子的谱 称之为陈氏老套 是九十二式
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 15:35:59
这套谱 在王西安老师的 陈氏老架太极拳 一书中有 老本的有 后来再版的就去掉了好像
广东★旭日(951216421) 15:36:25
藏匿了
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 15:36:37
我手里的是王西安老师送我结拜兄弟的那本书 还有王西安老师的签字呢
广东★小戴(1017884234) 15:36:56
好东西都收起来了
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 15:37:02
我兄弟是杨氏太极拳传人 我说你也不练 把书给我吧 我兄弟就送我了
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 15:38:31
我一直在找陈氏拳的老谱 一直没找到
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 15:45:15
我教拳 主要训练大家腰胯
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 15:45:42
就是把我师父教的东西 结合我自己的训练心得
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 15:46:15
按照我自己的表达方式训练
广东★旭日(951216421) 15:46:21
我在这方面也研修很久，总算有些体会
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 15:46:27
原来传统的训练 也不是没有弊端
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 15:47:07
我会结合自己的教学经验 把原有的训练方法简单化 然后再过渡到传统训练法
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 15:49:28
我们首先要提高自己的分辨能力
河南★ 崔伟(54514290) 15:49:36
嗯
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 15:49:45
初学者得找到正确的方法 尽快学会分辨
河南★ 崔伟(54514290) 15:49:46
主要是自己得懂 明白
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 15:49:51
是的
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 15:50:27
按照我们的训练方法 我不敢说你能练成绝世高手 但是起码会给你打下扎实的基础 将来遇到好的老师 上手快
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 15:51:20
不然基础不行 遇到再好的老师都白费 给你都拿不走 因为你的基础不行 没练到
九江★夕阳(2192162574) 15:57:30
王师傅提醒的好，一个动作练出劲力来，在往下练，虽然我练不出来，但尽量一个动作练好了在往下走
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 16:01:22
我们就是要把真确的理念给大家
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 16:01:58
让大家学会分辨能力
九江★夕阳(2192162574) 16:03:15
现在我就是要知道自己练的目的和方向
九江★夕阳(2192162574) 16:06:09
老师们时刻的教导和提醒这样就会少走好多路
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 16:08:20
慢慢来 我会一点点把我们的练功心得讲给大家
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 16:12:50
太极拳是中国的 是大家的 大家应该了解太极拳的练法
广东★小戴(1017884234) 16:13:55
王老师，自学是练74还是练陈瑜老师的架子比较好？
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 16:14:33
不在于哪个 核心的东西都是一样的
九江★夕阳(2192162574) 16:14:37
在目前也我就知道王师傅您会这样教大家
广东★小戴(1017884234) 16:15:06
哪个比较容易上手？
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 16:15:06
我个人喜欢 我师父的拳 我喜欢挑战自我
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 16:15:12
都一样
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 16:15:29
练对了都一样上手 练不对都一样慢
广东★小戴(1017884234) 16:15:56
也是
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 16:16:07
看着动作 似乎七十四的容易一些 在我们看来 都是一样的 因为我们练 都是一样的东西
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 16:16:38
我们练七十四 也是按照我师父教的劲法去练 因为我师父教的更加合理
深圳★陈周(43203157) 16:16:50
小戴还是停留在动作的层面。要跳出这个思维。只要要领对了，动作也就只是在要领的基础上变化多样而已。
广东★小戴(1017884234) 16:16:52
不容易吧，外形很简单，但是不好掌握
广东★小戴(1017884234) 16:17:40
动作都不对不是要领没有吗？
广东★小戴(1017884234) 16:17:50
或者说不对吗
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 16:17:59
是的
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 16:18:08
不在于外形
深圳★陈周(43203157) 16:18:17
那就要看教你的人教学水平如何，另外要看你自己练功够不够吃苦了。
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 16:18:21
打拳不是简单的动双手
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 16:18:41
打拳是打腰胯 推手是在推腰胯
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 16:18:56
一定要正念
广东★旭日(951216421) 16:20:04
陈瑜老师的89式比74式缠丝更加明显易懂
广东★旭日(951216421) 16:20:23
74的，有些是隐了，有些是没有做出来
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 16:20:34
我个人的建议 还是学我师父的拳
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 16:21:02
我喜欢练 89式 我师父的拳 我上手学就是开始学这套拳
广东★旭日(951216421) 16:21:07
入门拳法非89式莫属
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 16:21:22
越学越觉得深奥 越学越觉得意思
广东★旭日(951216421) 16:21:48
还有老架二路拳的缠丝手法不同
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 16:22:32
缠丝是一样的
广东★旭日(951216421) 16:22:35
老架二路拳没有明显圆转浑元之劲
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 16:22:37
关键看你咋样练出来
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 16:23:23
我师父教拳 从来不说缠丝 就教你咋样旋转 但是我们能把缠丝劲走出来
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 16:23:35
好多讲缠丝的 练出来的不是那东西
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 16:23:45
就是在那绕来绕去 不是缠丝劲
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 16:24:34
我们主要讲些实操 让大家把身上的东西练出来
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 16:24:46
身上没有 练多少年也白费
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 15:08:54
接了半个多小时的电话
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 15:09:03
回来了 开始讲拳
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 15:09:24
继续讲金刚倒碓 接着昨天的讲
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 15:10:12
重心微左移 身体微右转
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 15:12:18
双手同时走向上 向外的弧线绕过肚脐向右前下方按出
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 15:16:20
这个动作最容易犯的毛病 就是提起来 就没有走外弧线 走了外弧线 就平着划过去了
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 15:16:54
左手在腹前中心线 手在右膝的上方
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 15:27:55
而且双手不宜按得过低
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 15:28:32
要确保 左掌 右肘 右小臂 右掌往同一个方向用劲
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 15:29:18
很多人做这个动作的时候 右肘往身体右后方抽劲 不是往右前下方
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 15:33:05
大家能体验出来吗
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 15:34:18
右下方按劲的时候 双手还不能过低 身体还不能前俯
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 15:36:06
大家按照我讲的动作 仔细体悟 去做
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 15:36:17
我们每天不讲多 就一个动作 大家都做到位
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 15:37:11
移重心的时候 不宜过大 两臀一翻一沉就移完了
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 15:37:58
双手上提的时候注意后背松沉 要松到脚下
深圳★龙岗静(1719257) 15:38:11
走了外弧线 是不是 像用抹布 擦锅底的感觉？
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 15:38:37
这样表达也不错
深圳★龙岗静(1719257) 15:38:44
呵呵
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 15:38:46
就是沿着球的外缘走劲
深圳★龙岗静(1719257) 15:40:45
明白了
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 15:40:54
嗯
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 15:41:18
我们基本上都是沿着球的外缘走劲 不是走直线或者平面的劲力
深圳★龙岗静(1719257) 15:41:48
这个是不是 力的合成 阶段 ？
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 15:43:28
嗯
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 15:43:34
稍微有点进阶
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 15:43:48
其实初学者就应该养成这个习惯
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 15:46:53
初期养成好习惯 后期就不费力
深圳★龙岗静(1719257) 15:47:20
进阶 是啥 ？
深圳★龙岗静(1719257) 15:47:22
呵呵
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 15:47:28
不然一辈子都得改拳 改不完的改 因为习惯养成了 很难改
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 15:47:46
按照别人教的基本动作 我这样教 算是进阶
深圳★龙岗静(1719257) 15:48:16
刚学太极就遇见 您真是太幸运了 ，谢谢
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 15:48:29
不客气 这是缘分
保定★江湖(946169130) 11:18:48
王老师今天还讲拳吗？
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 11:19:08
讲
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 11:19:20
大家都有空吗？
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 11:19:43
接着昨天的继续 金刚倒碓下一个动作
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 11:20:02
你们谁把我讲的整理下 发在群论坛
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 11:20:20
将来就是资料 大家看着方便
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 11:21:17
昨天下按之后 重心微微右移 身体微微左转
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 11:21:45
您好崇一子
太极拳道教练(409630120) 11:22:10
你好！王老师。
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 11:24:39
右掌大指外旋微微往前合向身体中心线 掌心向左 指尖向前 同时左掌大指微微里旋 微微下按在左膝上方 掌心先下 指尖向右前
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 11:25:39
这个动作 左掌的大鱼际与右掌的小鱼际相合之劲 左掌的高度 于右掌的小鱼际同高
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 11:26:06
右掌的大指尖在身体的中心线 小指尖在肚脐的高度
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 11:28:18
这个动作 容易犯的毛病 就是右肘没有下沉掤开之劲 跟着手往前走的太多
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 11:28:25
左掌太低
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 11:28:51
两手合劲的方向不是左前方 是向左了
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 11:29:02
左肘容易往回抽劲
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 11:29:50
眼睛是看着左前方 不是看着双手 初学者怕手作的不对 很容易低头看手
九江★夕阳(2192162574) 11:31:17
王师傅，大小鱼际指的什么手的哪里啊
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 11:31:48
大鱼际 是指大指第一节 也就是咱们看到的大指根
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 11:32:04
小鱼际 就是小指根
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 11:32:21
手上的大小鱼际 就是手上的太极图
九江★夕阳(2192162574) 11:32:39
哦 ，这个词我还是第一次听到
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 11:32:44
就是靠着这两个地方的虚实变化 来把劲力传导到手指上
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 11:33:21
很多人打拳 这两个地方没有劲 是虚的
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 11:33:40
直接想走劲在手指 那是不对的
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 11:34:23
大家多体会一下
九江★夕阳(2192162574) 11:34:26
您这样讲我们家明白了
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 11:34:31
手上的太极图
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 11:34:37
脚上同样有太极图
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 11:34:44
都是虚实变化的
保定★江湖(946169130) 11:35:06
老师这么讲就明白了
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 11:35:21
能明白就好 我们就开心了
九江★夕阳(2192162574) 11:35:37
是这样一点，我们就知道怎么去练了
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 11:36:02
道家之所流传的不如佛家 就是因为道家太隐晦了 佛家明了
保定★江湖(946169130) 11:36:21
谢谢老师指点
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 11:36:35
我们要做的 就是让大家一点一点的明了
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 11:36:40
不客气
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 11:37:07
我要普渡众多爱好者
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 11:37:34
脚上有出劲和入劲 这个大家要清楚
保定★江湖(946169130) 11:38:01
老师今天讲讲
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 11:38:20
出劲的时候 是从大脚趾开始 逐渐传递到小脚趾然后顺着脚外缘沿着小腿缠上来
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 11:39:00
入劲的时候 是从小腿缠下去 从小脚趾开始逐渐传递到大脚趾
保定★江湖(946169130) 11:39:23
恩
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 11:39:44
这就跟我们走路一样 你们体会一下 就知道了
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 11:40:13
迈脚好后脚落实 就是入劲过程 另一只脚就是出劲
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 11:41:28
你们按照我说的慢慢体会 会越来越上手
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 11:41:57
我们一天只讲一个动作 你们整理下 放在群空间论坛
九江★夕阳(2192162574) 11:42:45
我刚试了一下出入劲，这样我就感觉脚不会虚
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 11:42:47
大家每天反复按照我说的练 这样子一个式子下来 会有很大收获
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 11:42:53
是的
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 11:43:05
这样子才能扎住根
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 11:43:32
你们能做到了 将来就有分辨能力了 不是所有的名家大师们 做的都很到位
九江★夕阳(2192162574) 11:43:39
以前就感觉用意登是虚的，这样是不会，太感谢您了
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 11:43:48
不客气
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 11:44:18
一定不要主动蹬腿 原来消息全凭后脚蹬的说法 不可取
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 11:44:30
一定是下踩反蹬的劲
九江★夕阳(2192162574) 11:45:15
好的
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 11:45:29
主动蹬 劲力是跟大地背道而驰的 这样子很容易起身 一起身 就会出现先多余的分力 而不能有效的发挥自己的力量
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 11:46:24
往下踩 是符合地心引力 我们把所有的劲力都松到脚下 立刻就会获得大地的反作用力 这样子不会起身
九江★夕阳(2192162574) 11:46:39
也就说把沉劲到脚下，在靠大地之力反弹
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 11:46:46
作用力和反作用力 大小相等 方向相反 同时存在
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 11:47:00
是的 就是作用力和反作用力
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 11:47:16
你只要沉下去 同时就有反作用力
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 11:47:24
现在懂了吧？
九江★夕阳(2192162574) 11:47:36
懂了
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 11:47:56
好多人是在蹬腿 那样子事得其反
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 11:48:19
你要看 凡是发劲起身的 都不能称之为高手
九江★夕阳(2192162574) 11:48:27
以前就是老是感觉脚是虚的，现在这样练就不会了
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 11:48:38
我所见到的真正的高手 没一个发劲起身d
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 11:48:52
这样子才叫扎根
九江★夕阳(2192162574) 11:48:57
就是不能有起伏
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 11:49:03
是的
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 11:49:16
起伏太大 那是表演
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 11:49:34
太极拳 有 练法 用法 演法
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 11:49:48
大家现在都拿演法 当成练法
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 11:50:02
真正的练法和演法是不同的东西
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 11:50:36
演法好看 大家看着舒服 但是那样练 永远出不来功夫
九江★夕阳(2192162574) 11:50:57
是哦，我们这边好多人叫我练表演的我说不练，那样我觉的没意思
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 11:51:04
嗯九江★夕阳(2192162574) 11:52:31
师傅您只有指点我们要领 ，我们就知道怎么去练
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 11:53:01
现在流行的 基本上 都是演法 大家将来练得越好 越能明白 就能看懂了
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 11:53:24
你们放心吧 我会一点一点把你们带进门
保定★江湖(946169130) 11:53:54
王老师三十岁在学拳晚吗
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 11:54:12
你们就按照我说的 慢慢去练 我讲的每一个动过 你们都要反复去练 去体悟
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 11:54:26
不晚 只要你用心练 啥时候都不晚
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 11:55:03
前辈们有先例 六十五岁开始练拳 到了七十二岁成了高手
深圳-/ty-王敏夫(316850287) 11:55:47
只要你们努力 认真操练 不能偷懒 要不然我咋一天就i讲一个动作 这样子你们能掌握
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发表于 2014-3-27 16:24:49
发表于 2014-3-29 20:36:31
